Vorgeschichte: Ich habe gestern Abend eine Mail an Mirco da Silva (@inkorrupt) geschrieben, als Reaktion darauf, daß er fortwährend versucht, einen Teil des Hamelner Piratenstammtisches, darunter auch mich, in die rechte Ecke zu stellen. Inhaltlich geht es um eine Umfrage, die von einem unserer Piraten gestartet wurde, um nachzuweisen, daß das öffentliche Bild, das die taz und die Emma von der Piratenpartei zu zeichnen versuchen, nicht korrekt ist.
Leider ist die Umfrage derzeit nicht online, sobald dies der Fall ist, wird sie an dieser Stelle ebenfalls verlinkt.
Meine Mail an Mirco war ein Angebot, die durchaus berechtigte Kritik an einigen Fragestellungen innerhalb der Umfrage sachlich zu diskutieren, obwohl es mir, ehrlich gesagt, schwerfällt, aus all den Beleidigungen, die @inkorrupt für uns übrig hat, sachliche Kritik herauszufiltern.
Dieses Angebot wurde nun leider erneut in unverändertem Umgangston ausgeschlagen, so daß ich mich entgegen meiner Gewohnheiten dazu entschieden habe, an dieser Stelle meine Mail zu veröffentlichen, damit sich jeder selbst ein Bild machen kann.
Betreff: Umgangston
Hallo Mirco,
ich versuche jetzt seit heute Nachmittag, herauszufinden, was Du für ein Problem mit meiner Person hast, und es will mir nicht gelingen.
Vielleicht hilft es ein wenig, wenn ich Dir ganz kurz schildere, wie sich die Situation für mich darstellt:
Knut Linke und ich sind beide Piraten am Hamelner Stammtisch, er würde sich selbst wohl als liberal/konservativ bezeichnen, ich mich als linksliberal. Ich habe in der Vergangenheit ganz deutlich Stellung gegenüber Aaron und seinen islamfeindlichen Blogbeiträgen bezogen, was ich leicht nachweisen kann (http://www.spitblog.de/?s=aaron). Ich weiß nicht, wie alt Du bist, aber ich bin bereits 1992 in Berlin gegen Ausländerfeindlichkeit auf die Straße gegangen.
Knut hat nun eine Umfrage erstellt und mich in dem Zusammenhang darum gebeten, Tippfehler und andere Auffälligkeiten zu korrigieren. Das ist bislang noch nicht erfolgt und sollte eigentlich heute Abend passieren, weshalb ich nicht sonderlich glücklich darüber war, bereits namentlich dort genannt zu werden, zumal ich von der bereits stattgefundenen Veröffentlichung nichts gewußt habe. Ich hatte nur den Einleitungstext gelesen, mich bereits über die eine oder andere Formulierung gewundert und die Korrekturaktion auf heute Abend verschoben.
Dann kam Dein Tweet, in dem du mich / uns als Rechtspopulisten beschimpft hast, im nachfolgenden dann die "FU @knutlinke @larsreineke @haggybear #aalron #army"-Nummer, die ich als äußerst verletzend empfunden habe.
Und zu diesem Zeitpunkt kannte ich die Fragen noch nicht einmal.
Wie ich später erfuhr, hattest Du zu keinem Zeitpunkt versucht, Knut Linke oder irgendjemanden von uns einfach erstmal anzuschreiben, was es mit diesen Fragen auf sich hat. Dann hätte ich Dir nämlich sagen können, daß ich diese – so gestellt – ebenfalls nicht für sonderlich gelungen halte. Das hätte ich zwar inhaltlich möglicherweise nicht in epischer Breite begründen können, aber allein die Aufdrängung der Aaron-Themen hätte mir nicht gepaßt.
Es sieht aus meiner Sicht bislang so aus, daß Du einer völlig haltlosen Unterstellung auf äußerst unangemessene Weise Luft gemacht hast, aus welchen persönlichen Erwägungen auch immer, diese dann mit aller Gewalt verteidigst, um schließlich dann eine Diskussion über die Sache einzufordern. Daß Du damit bei den Beteiligten nicht gerade ein brennendes Verlangen nach Beschäftigung mit Deiner Kritik auslöst, sollte hoffentlich verständlich sein.
Ich habe versucht, Dialogbereitschaft zu zeigen, indem ich Dir gesagt habe, daß ich zwar inhaltlich bislang keinen Einfluß auf die Umfrage habe, mich jedoch bei angemessenem Umgangston durchaus an einer Diskussion beteiligen würde.
Als Reaktion darauf blockst du mich bei Twitter.
Ich habe durchaus Verständnis für Dein Mißtrauen gegenüber allem, was auch nur den Anschein hat, aus der neofaschistischen Ecke zu kommen. Wenn Du allerdings weiterhin darauf bestehst, alles rechts von Deiner Position mit Haßtiraden und Beleidigungen zu überziehen, glaube ich nicht, daß Du damit sehr viel erreichen wirst.
Ich kann Dir nur sagen, daß ich mich von niemandem in die rechte Ecke stellen oder beleidigen lasse.
Wenn Du darauf verzichten könntest, bin ich gerne bereit, dabei mitzuwirken, daß die Umfrage ihr Ziel erreicht, nämlich hoffentlich nachzuweisen, daß die Piratenpartei keineswegs aus einem Haufen egalitärer Nerds besteht, die unter dem Mantel der Meinungsfreiheit auch Nazis gewähren läßt.
Grüße
Lars
MDS hat ganz starke Probleme damit, wenn etwas nicht 100% seiner Meinung entspricht. Und von ernsthaften Diskussionen hält er leider auch nicht viel. Musste bei Twitter diese Feststellung auch schon machen.
Er fand es die Tage schon nicht lustig als ich ihn für sein "Geh sterben"-Spruch im Piratenwiki kritisiert habe.
Aber heute flippt er ganz aus: http://twitter.com/inkorrupt/status/8848989735 (Screenshot: http://i.imgur.com/ZJ4wc.png )
Hirs La, Tach Christian
Bitte sagt bescheid, wenn ihr nicht die Fortsetzung
persönlicher Angriffe auf den Kritiker, sondern die inhaltliche Auseinandersetzung mit der Kritik sucht.
Sobald Du, Lars, die von Dir so vehement verteidigte "Studie" dann auch mal selbst gelesen hast, zerpflücke ich sie Dir gerne Zeile für Zeile.
Irgendwie ist sie aber…ooops.. seit heute aus'm Netz verschwunden:
http://188.40.202.161/survey
Bis dahin gehe mir bitte nicht weiter auf den Keks mit Deinen jämmerlichen "Er hat aber Jehova gesagt!", denn Du warst es, der mich als potentiellen Wähler wegen meiner Kritik als "paranoiden Vollpfosten" bezeichnete, sondern lebe mit dem Vorwurf, dass Du Dich entweder aus Absicht oder aus Dummheit vor den rechtspopulistischen Karren hast spannen lassen.
Notiz am Rande: Die Beteuerung mit der Studie eigentlich das genaue Gegenteil erreichen zu wollen entbehrt nicht einer gewissen Komik, impliziert sie doch das Geständnis, dass die Suggestion bestimmter Ergebnisse durchaus in Eurer Absicht lag.
Schönen Tag noch
inkorrupt
Manche Leute fragen erst und schiessen dann…
Manche Leute schiessen erst und fragen dann…
Manche allerdings Schiessen und fragen garnicht…
@inkorrupt: Du beginnst Deine Kritik mit "FU @knutlinke @larsreineke @haggybear #aalron #army" und verlangst danach eine sachliche Auseinandersetzung ohne Betrachtung des Kritikers?
Im Ernst, so läuft das nicht.
Werde erwachsen.
@inkorrupt: Das offline nehmen hat glaube ich nichts mit dir zu tuen. Sonst hätte ich gestern Abend keinen Anruf von @knutlinke das er Fehler auf dem Server / Config hat. Ich denke mal das ding ist bald auch wieder online :)
Ich versteh sowieso nicht soviel von Politik, lese hier aber trotzdem gerne und deswegen gibt es für mich nur Popcorn :) Lars gewinnt eh
Man muss hier nicht sehr viele Beiträge lesen, um zu erkennen, dass Lars kein Rechtspopulist sein kann. Seine Reaktion auf diese unangemessene Anfeindung war trotzdem sachlich. So etwas sollte man lieber zum Anlass nehmen, eine Einigung zu erzielen, statt weiter zu pöbeln.
@Andreas: Naja, meine erste Reaktion darauf war leider auch nicht sehr sachlich.
Allerdings bin ich es auch nicht gewohnt, unvermittelt von jemandem, der offensichtlich weder mich noch meine Ansichten kennt, auf so eine unterirdische Weise angegangen zu werden.
Andererseits wäre die einzig angemessene Reaktion wahrscheinlich eine Strafanzeige wegen übler Nachrede gewesen. Und so weit muß es dann ja auch nicht gleich kommen.
Willkommen,
du hast den Vollzeittroll der Piratenmailingliste verärgert.
Auf Nachfragen dir die Schuld zuweisen oder den Fragen unsachlich auszuweichen ist sein Spezialgebiet. Klare Ansagen wirst du nie von ihm hören, denn sonst müsste er ja mal Position beziehen.
Klingt böse ist aber so.
Erst letztens kam über die Mailingliste, dass er drei Verfahren vor dem Schiedsgericht hat.
Grüße Hans
@Hans: Na vielen dank für die Info :)
@Laes: Ich beneide deinen Willen zur gütlichen Einigung, doch Hans hat leider recht: Er weicht unsachlich aus und beleidigt weiter und wird nicht aufhören.
Du hast die Sache klar dargestellt, zumindest aus deiner Sicht. Um seinen Standpunkt vor anderen zu zeigen MUSS er sachlich belegen können, dass du im Unrecht bist. Das wird ihm auch vor keinem Schiedsgericht gelingen.
Lass dich nicht ärgern und bleib sachlich! Ich denk, es ist auch nötig ihm bald öffentlich ein Ende weiterer Kontakte auszusprechen. Genug ist genug.
Ah, von dem guten Herrn wurde ich auch schon mittels völlig sinnfreier Argumente in die Rechte Ecke gedrängt. Ich habe so das Gefühl, dass er absichtlich versucht der Piratenpartei zu schaden, indem er diese und seine Mitglieder permanent als rechts anprangert.
Ich habe ihn bei Twitter jetzt einfach geblockt und gut ists. Solchen Menschen sollte man eigentlich gar keine Aufmerksamkeit widmen.
Ich kann das voll und ganz bestätigen. Habe das Gleiche erlebt wie hier bereits beschrieben. Der Typ hat nicht nur gehörig einen an der Waffel, nein er ist das Waffeleisen!
–Haggy
@Hans: Scheint so, aber das ist sein Problem.
@Inkoruptus: Es interessiert mich überhaupt nicht, wenn du es schaffst, dich durch die Umfrage angegriffen fühlst (ist aber auch keine Absicht; und sachliche Kritik ist generell wünschenswert, das Verweisen auf berufliche Erfahrung ohne Darlegung, fehlende Informationen oder das Fehlen von konstruktiver Kritik hilft meines erachtens auch nicht wirklich, dabei etwas zu bewirken).
Du kannst davon ausgehen, dass dein Hintergrund etc. (also alles), mir nicht bekannt war/ist. Die Umfrage ist also nicht gegen dich gerichtet. Da kannst du absolut beruhigt sein :).
Lieben Gruß
Knut
Selbstdisqualifizierung deluxe…
Nachdem sich Lars vom spitblog mit dem "Vollzeittroll der Piratenmailingliste" rumschlagen musste, um nach diversen Einigungsversuchen Mirco da Silva aka @inkorrupt zu blocken, erwischte es nun auch mich. Ich wurde durch Anfeindungen und…
Oh mann, und ich dachte schon, ich wäre der einzige, den er so angeht. Naja, mich hat er letztens als "Pantoffelfascho" bezeichnet auf twitter und behauptet, ich würde Naziverbrechen relativieren. Und ich hab ihn auf der Aktiven (die ich inzwischen auch nicht mehr lese) und auch sonst noch ernst genommen. Bis ich jetzt mal auf die Idee kam, seinen Namen zu googlen ;)
Und der wurde auch noch für den Bundesvorsitzenden vorgeschlagen… OMFG. Ich hoffe wirklich, dass ihn inzwischen alle kennen und ihn in Bingen keiner wählt.
MDS ist ein seltsamer Zeitgenosse. Für ihn ist so ziemlich alles und jeder entweder rechtsextrem oder faschistoid. Jeder der nicht für ihn ist, ist gegen ihn und so weiter.
Die beste Lösung dürfte sein ihn einfach nicht mehr Aufmerksamkeit zu geben als er verdient: keine.